CV csalók reszkessetek - folyt. köv.
2009.06.29. 12:09
A korábbi post kommentjében jelentkezett a kiválasztásra kiszemelt álláskeresők önéletrajzi hátterét ellenőrző cég képviselője, Gipsz úr :), aki korrekt tájékoztatást adott a szolgáltatás hátteréről és indokoltságáról. Mivel ez szerintem fontos, külön post-ként jelenítem meg, Gipsz úr ráadásul nyitott az értelmes kérdésekre, így ne fojtsátok magatokba, kérdezzetek!
"Csókolom, Gipsz Jakab vagyok, az az elvetemült, aki kitalálta, vagyis inkább Amerikából exportálta importálta ezt az - önéletrajz ellenőrzés - szimatoló szolgáltatást :)
Sokakban nyilván ellenérzést kelt már önmagában az ellenőrzés szó is, érthető, hogy kétkedve fogadják többen is ezt a szolgáltatást.
Hangsúlyoznám, hogy nem az a célunk, hogy kiszúrjunk, jól megnehezítsük az álláskeresők egyébként sem könnyű dolgát. Azt ajánljuk partnereinknek, hogy azokat az ellenőrzéseket, amelyeket minden HR-esnek el kellene végezni a saját belső folyamataik szerint (általában idő hiány miatt nem tudja megtenni), mi elvégezzük helyette, garantált időn belül, hatékonyabban, aminek eredménye egy strukturált, könnyen áttekinthető, professzionális riport.
Mint ahogy feltételeztétek is, az egész folyamat az ellenőrzött személy tudtával, és írásos hozzájárulásával indul. (kb. 10-ből 1 esetben van, aki nem írja alá, mondván, ne szaglásszunk utána ezeknél a személyeknél gyakran más probléma is kiderül)
A háttérelemzésben nagyobb hangsúlyt a referencia ellenőrzés rész kap, ami úgy néz ki, hogy az ellenőrzött személy adja meg azokat a személyeket akikkel kapcsolatba léphetünk. Ők kitöltenek (tipikusan on-line) egy 25-50 kérdés kérdőívet, aminek az eredményeiből készítünk el egy jól áttekinthető riportot.
Az iskoláknak (TO-knak) megvan a folyamatuk a hallgatói adatok hozzáféréséhez, sajnos minden iskolának más és más, és különböző határidőkkel is dolgoznak. Az eddigi önéletrajz ellenőrzések során az a tapasztalat, hogy sokan elfelejtik beírni az önéletrajzba, hogy nem kaptak diplomát a megadott intézményben, azaz feltünteti, hogy oda járt 3-5 évet, amiből joggal feltételezhető, hogy be is fejezte tanulmányait.
A munkahelyek ellenőrzésénél természetesen a jelenlegi, aktív munkaviszonyt nem ellenőrizzük, nem hozunk senkit kellemetlen helyzetbe emiatt. Az előző munkaviszonyoknál tipikusan a betöltött pozíciót, és a munkaviszony intervallumát kérdezzük meg tipikusak ugyanis a felnagyított pozíciók, előszeretettel adják meg a jelentkezők a főnökének a feladatait, felelősségeit.
Közösségi portálok: ha valaki azt gondolná, hogy a hazai cégek HR-esei nem az iwiw-en kezdenék a jelöltjük utáni kutatást, nagyot téved. Releváns, vagy nem; tagja valaki vagy nem, nyilván nem ez határozza meg a karrierje következő állomását. (van partnerünk, aki tudna erről mesélni, hogy pénzügyi igazgató jelöltjét elég érdekes aspektusból mutatták be iwiw-es képei :) )
(észrevételként: iwiw-ből nagyon sokan regisztrálnak ki, míg a LinkedIn és annak kapcsolati hálója egyre fontosabb, aki külföldön keres munkát, annak nagyon ajánlott egy jó hálózattal rendelkeznie - szerintem.)
Mi sem gyűjtünk természetesen olyan adatokat, amelyet az adatvédelmi tv. nem enged meg (kor, nem, szexuális hovatartozás, milyen csoportoknak tagjai, stb), nyilván az iwiw-en található fénykép elemzése súrolná ennek határát. Gyakorlatilag az alapadatok összehasonlítása (iskolák, előző munkahelyek), ha stimmelnek az önéletrajzzal, az nem hátrány az ellenőrzés szempontjából. Ekkor már legalább vette a fáradságot, hogy szinkronba hozza a két sztorit ;)
Egyébként pedig már konkurenciánk is van és formálódik valami országos szövetség akik az összes felsőoktatási intézmény bevonásával, egy gyorsan elérhető adatbázis-t akarnak létre hozni, a diplomák valódiságának ellenőrzéséhez én is csak mástól hallottam erről, emiatt ne minket szidjatok :)
Néhány tanácsadó cég hazánkban ennél sokkal durvább ellenőrzést hajt végre a csúcsvezetői pozíciókban magánnyomozóval gyűjtik be az infokat, csak ezt nem nagyon hangoztatják.
Összességében, mielőtt regény lenne ebből a hozzászólásból, célunk, hogy az önéletrajz ellenőrzésével, objektív, fair háttérelemzés riportokat készítsünk. Az ellenőrzött személy a róla készült riportot megtekintheti, ha hibát talál benne, kérheti annak javítását erre eddig azonban nem volt példa. Aki az önéletrajzát becsületesen készíti el, annak semmiféle félnivalója nincsen!
Szívesen válaszolok értelmes kérdésekre ezen a fórumon is, legalább nem kell saját blogot indítani köszi szépen hhunter :) HR-esek pedig regisztráljanak be oldalunkon, és próbálják ki kockázat és költség mentesen önéletrajz ellenőrzési szolgáltatásainkat!"
Szerző: hhunter
29 komment
Címkék: iwiw önéletrajz ellenőrzés munkahely tanulmányok cv hr es végzettség munkatapasztalat cv csalás
A bejegyzés trackback címe:
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
mr.editor 2009.06.29. 19:12:19
(Ha nem az akkor nagy gáz, mert alapvető üzleti fogalmakkal nincs tisztában)
B^2 2009.06.30. 09:33:37
Ezt a mondatot hihetetlenül ellenszenvesnek tartom. A cég ahol dolgozom, rutinszerűen hajt végre ilyen vizsgálatokat bizonyos esetekben. „Ellenem” is elindult volna (egy előléptetés nyomán), ha aláírom a beleegyező nyilatkozatot, ezt természetesen nem tettem meg. Az indokom csak annyi volt, hogy nem szeretem, ha „szaglásznak” utánam és szeretném megvédeni a privát szférámat, illetve a cégnek semmi köze ahhoz, ha esetleg prostituáltak szolgáltatásait veszem igénybe vagy meleg vagyok. A HR azonnal támadásba lendült és egészen a vezérigazgatóig elmentek, csak hogy nyomást gyakoroljanak rám. Ezután kénytelen voltam aláírni a dokumentumot és – gondolom – sokkal súlyosabb ellenőrzésnek nézek elébe, mint a szó nélkül aláírók.
whito 2009.06.30. 10:54:12
A Tyne folyó déli partja 2009.06.30. 20:21:41
mellesleg, lehet, h. én vagyok túl becsületes (a barátom szerint igen), de nekem nincs semmi hazugság az önéletrajzomban (pedig itt nem ártana mondjuk egy angol vezetéknevet hazudni:)
InfoCheckker · http://www.hatterellenorzes.hu 2009.06.30. 21:49:30
flora.a 2009.07.01. 07:32:26
flora.a 2009.07.01. 07:41:07
DéeRGé 2009.07.01. 13:49:20
InfoCheckker · http://www.hatterellenorzes.hu 2009.07.01. 15:52:27
B^2 2009.07.01. 21:21:10
B^2 2009.07.01. 21:24:21
InfoCheckker · http://www.hatterellenorzes.hu 2009.07.01. 22:23:33
Az elkészült riportot az ellenőrzött személy bármikor elkérheti, ha abban hibát találna, kérheti annak javítását.
Sajnos néhány esetben szembesültünk azzal, hogy az oktatási intézmény TO-ja nem tudta igazolni a diploma valódiságát, általában a régebben szerzett diplomák nincsenek (még) rögzítve központi adatbázisokban. Ilyenkor a TO és mi is megjegyezzük, hogy bár nem tudta az intézmény igazolni a diploma valódiságát, nem feltétezzük, hogy hamis diplomáról lenne szó, amennyiben az Ügyfélnek nagyon fontos a diploma valódisága, akkor további időre/egyeztetésre van szükség.
Tulajdonképpen a mi riportjaink is a felvételi döntést támogató dokumentumok, azaz későbbi problémákat kerülhetnek el partnereink egy tényfeltárással.
Többek számára ismert történet lehet, egy magyar vállalkozás kizárása a közbeszerzésből, mivel egy project teljesítése során kiderült, hogy a kiírás szerinti kompetenciát nem fedik le, egyik mérnöknek nem volt diplomája – a cég sem tudta, és soha nem is ellenőrizte le előzőleg… Csak éppen a minisztériumban valaki éppen ráért és leinformálta a „stáblistát”…
hhunter · http://headhunter.blog.hu 2009.07.01. 22:27:47
InfoCheckker · http://www.hatterellenorzes.hu 2009.07.01. 22:36:30
Ezek nem mi vagyunk :)
De ismerünk olyan céget, ahol a felvételiztetés, időszaki teljesítmény értékelés durvább, mint egy rendőrségi kihallgatás!
A Lesből Támadó Ruhaszárítókötél · http://www.planetside.blog.hu 2009.07.02. 09:24:45
Egyrészt a mondat végén hiányzik a pont. Másrészt ha valaki nem adja írásos hozzájárulását a vizsgálathoz, akkor mikor, hogyan derül ki "más probléma", illetve ezek a folyamatok miként vannak dokumentálva?
Netán akkor is vizsgálódtok valaki után, ha az nem adja kifejezett hozzájárulását? Az ilyen vizsgálatból származó adatokkal mi történik?
InfoCheckker · http://www.hatterellenorzes.hu 2009.07.02. 13:38:43
Bocsánat, valóban nincs pont, akkor helyesen íme a mondat:
Mint ahogy feltételeztétek is, az egész folyamat az ellenőrzött személy tudtával, és írásos hozzájárulásával indul. (kb. 10-ből 1 esetben van, aki nem írja alá, mondván, ne szaglásszunk utána ezeknél a személyeknél gyakran más probléma is kiderül).
Helyesírás ellenőrző bekapcsolva! :)
Hozzánk nem jut el az az információ, hogy név szerint ki nem írta alá a hozzájárulást. Partnereink csak statisztikailag, nem hivatalosan jelzik felénk, hogy az adott időszakban hányan nem írták alá, milyen kifogásokkal, és mi történt ezen jelöltekkel – ezért mi nem is kérünk természetesen díjat. Ingyenes előszűrés :)
Az ellenőrzés úgy kezdődik, hogy a partnerünk (HR-es, fejvadász) kiválasztja a legjobb jelölteket, akik eljutnak a végső döntésig. Velük a partner íratja alá a Hozzájárulást, és ezt küldi nekünk a Megrendelővel együtt, ekkor kerül be az illető a mi rendszerünkbe. Ha valaki nem járul hozzá, az csak a partnerünknek extra információ, és nyilván azt sem feltétlenül jelenti, hogy az illető nem kapja meg az állást.
A második és harmadik kérdésedre a válasz ebből következően egyértelmű: nem vizsgálódunk, nincs kit vizsgálni, nincs megrendelés -> ezeknek a vizsgálatoknak így adatai sincsenek!
A Tyne folyó déli partja 2009.07.02. 19:23:25
hogy mik a hobbijai, stb. Szerinte ez érthető, és természetes, szerintem nem, mi közük hozzá, hogy mivel/kivel töltöm a szabadidőmet? lassan eljutunk oda, h. beköltöznek egy hétre a lakásba, interjú előtt...
A Lesből Támadó Ruhaszárítókötél · http://www.planetside.blog.hu 2009.07.03. 09:34:39
@Animacs: Régen, amikor még nem afféle felsorolás volt az önéletrajz, ezeknek az információknak ott volt a helye az önéletrajz végén.
Interjún meg úgyis rákérdeznek...
A Tyne folyó déli partja 2009.07.03. 14:34:12
a facebookos, iwiwes fenykepeknek foleg nem. azok nem a munkarol szolnak, felnottkent vannak kulonbozo szerepek, senki sem fog elete minden pillanataban mondjuk vezerigazgatokent viselkedni.
2009.07.04. 23:45:42
Nem is beszélve az esélyegyenlőségi tv. idevágó passzusáról:
"8. § Közvetlen hátrányos megkülönböztetésnek minősül az olyan rendelkezés, amelynek eredményeként egy személy vagy csoport valós vagy vélt
t) egyéb helyzete, tulajdonsága vagy jellemzője (a továbbiakban együtt: tulajdonsága) miatt részesül kedvezőtlenebb bánásmódban, mint amelyben más, összehasonlítható helyzetben levő személy vagy csoport részesül, részesült vagy részesülne."
Ez a pont egy olyan gumiszabály, amibe gyakorlatilag bármit bele lehetne magyarázni. Most motoszkál bennem a kisördög: ha Gipsz úr nyilatkozatát aláírnám, és a cég valamiért nem engem választana, akkor a nyilatkozat másolatával elkocoghatnék az EBH-hoz, mondván, h valószínűsítem, h az ellenőrzés során találtak valami olyan egyéb körülményt, ami miatt nem kaptam meg az állást. Ekkor kéne a munkaközvetítőnek/munkáltatónak bizonyítani ennek az ellenkezőjét...
InfoCheckker · http://www.hatterellenorzes.hu 2009.07.06. 21:46:58
2009.07.14. 10:52:35
"kb. 10-ből 1 esetben van, aki nem írja alá, mondván, ne szaglásszunk utána ezeknél a személyeknél gyakran más probléma is kiderül)."
Konkrétan mi derül ki ilyen esetben?
Hamis diploma, hamis nyelvvizsga? Vagy mégis mi? Büntetett előélet?
Barátnőm és a tesója ikrek. Barátnőm vizsgázott le angolból a tesója helyett. A büdös életben nem fogja senki kideríteni, hogy valójában melyikük volt a nyelvvizsgán. A tesója is jól beszéli a nyelvet de nem volt kedve szarakodni a nyelvvizsgával, ideje sem volt rá. Barátnőmnek meg volt ideje, elment és megcsinálta.
Volt még egy-két ilyen helycseréjük többször is. Senki nem jött rá. Egyedül a szüleik ismerik fel őket, kívülállókat nagyon könnyen átvernek, annyira hasonlítanak.
Most akkor ők csalók akiket meg kell kövezni, vagy akár gyanúsítani?
Mi a helyzet a cégekkel? Mi munkavállalók miért nem nyomoztathatunk a cégek után? Pl.:
- bejelenti-e az alkalmazottakat teljes bérre, vagy a szürke esetleg a fekete gazdaságot erősíti
- próbaidővel játszik-e (felvesz, aztán 3 hónap lejárta előtt mondvacsinált okokkal kirúg és olcsóbban felvesz új embert)
- 8 óra munka helyett 12-14 órát kell dolgozni, de a jelenlétiben 8 órát kell beírni.
- hogyan viszonyul a kismamákhoz
- hogyan viszonyul a melegekhez
- hogyan viszonyul a romákhoz
- hogyan viszonyul a külföldiekhez
- hogyan kezeli az újoncot, van betanítás, vagy már az első héten magára van hagyva, tanulj magad címen
Kicsit úgy érzem, hogy a munkáltatónak mindent szabad a munkavállaló meg amúgyis szar helyzetben van, még nyomoznak is utána.
Nem elég hogy bármilyen mondvacsinált okokból elutasíthatják a jelentkezőt (pedig megfelelne), IQ, EQ tesztek tömkelegét kell manapság az első-második körön megírni, még utána a munkáltató nekiállhat nyomozgatni a szerencsétlen jelentkező után.
Mégis mi a fenére kiváncsiak???
Van egy multicég (távközlés) ahol nemrég történt egy felsővezető váltás az egyik területen.
Az egyik alkalmazott (ismerős) nagyon nem volt kedvelt a régi vezetőség szemében, mert mindent megmondott ami nem tetszett neki, vagy nem értett egyet vele. A régi vezetőség olyan negatív összefoglalást fogalmazott meg az alkalmazottról, hogy bárki aki azt elolvassa, soha nem fogja alkalmazni! Tele volt olyan kifejezésekkel, mintha egy elmegyógyból szabadult antiszociális szociopata lenne.
Az új vezető elolvasta ezt a jellemzést, és mégis megtartotta az alkalmazottat. Azt mondta kizárt hogy valaki ilyen legyen, kap lehetőséget hogy bizonyítson.
Azóta is ennél a multinál van lassan 5 éve és nem is tervez máshova menni, mert ilyen hozzáállással kevés helyen találkozott volna.
Én is olvastam a jellemzést róla, egyszerűen a belem kifordult. Mindezt csak azért mert kimondta amit gondolt.
Látszott hogy szándékosan tönkre akarják tenni.
A legtöbb ember azonnal elhitte volna hogy a leírtak igazak és soha nem alkalmazták volna. Nagyon nagy szerencséje volt.
2009.07.14. 11:12:10
30 év körüli nő vagyok. Interjún második kérdés:
- mikor akarok szülni?
HR-es hozzáállás alább:
Ha azt mondom 2 év múlva, hazudok.
Ha azt mondom nem akarok gyereket, hazudok.
Ha azt mondom nem lehet gyerekem mert orvosilag meddő vagyok, hazudok.
Minden HR-es így áll hozzá. Minek teszi fel akkor a kérdést?!
Nagyon kevés az olyan munkahely ahol nem teszik fel ezt a kérdést.
Ezek után még nyomozgat is? Akkor minek ad fel hirdetést??? Mi értelme van jelölteket tesztelgetni ha úgysem hisz el neki semmit, neki áll nyomozgatni?
Mit kezd azzal amit megtud? Úgysem veszi fel!
Inkább hisz egy nyomozócégnek, mint annak akit behív interjúra? Ez nonszensz már megbocsásson mindenki.
Én azonnal visszalépnék egy pályázattól, ha ilyen papírt akarnának aláíratni velem.
Pontosan azért, mert ha ennyire nem előlegezi meg a bizalmat a munkáltató hogy nem verem át, sem az interjún, sem később a munka során, akkor semmi értelme ott dolgoznom. Akkor én sem előlegezem meg a bizalmat a munkáltató felé, hogy ő nem fog engem átverni.
Később is azt fogják állandóan kutatni hogy hol hazudok, hol lehet valami fogást találni rajtam?
Ilyen légkörben lehetetlen lojálisnak és motiváltnak lenni. Az első lenyomat amivel találkozol a bizalmatlanság és annak megkérdőjelezése amit mondasz.
Nekem ez a véleményem. Ha nekik van joguk a munkavállaló után nyomozni, akkor az a minimum, hogy a munkavállalónak is legyen joga a cég után nyomozni.
Erre kéne egy céget alapítani.
hhunter · http://headhunter.blog.hu 2009.07.15. 16:01:10
Kismadzag 2011.01.12. 15:57:22
Szerintem jó,munkakör specifikus felvételi feladatokkal gyorsan kiderül, hogy az illető tudja-e a feladatát vagy sem.
_Epikurosz_ 2012.02.06. 17:54:40
@vágtázó halottkém: netuddmeg, milyen nemlétező cégek vannak. Aki nincs fent az interneten, akár személy, akár cég, megbízhatatlan. Ha rákeresel a nevére, legalább 10 jó találatnak kell lennie. Kell találat a konkurensétől, vagy attól, aki a cuccait javítja. Kell találatnak lennie fórumokon, élő emberektől, nem webmarketingesektől. Ha leendő főnöködről van szó, legyen benne az országos regiszterekben, szakmai jegyzékekben, stb. Ha nincs rá egy találat sem, annak ellenére, hogy a specifikus listákban benne van (minimális adattal!), akkor letiltatta magát, és nagy valószínűséggel profi csaló.
Ha más hív fel, mint akivel eredetileg megbeszélted, hogy felhív, gyanakodj. Ha azt mondja, hogy már a meglévő alkalmazott jó barátja, és tippeket ad, hogy mit mondjál, ellenőrizd le minden egyes szavát, de ne csak a cég saját honlapjáról, hanem a yahoo businessen és a wikipédián is. Egy fura nevű tőzsdei nyomtatvány kitöltésére való kötelezettség, egy név- és kereskedési jel változtatás OTC piacon, egy nem pontosan olyan nevű utca a Google-on, mind-mind figyelmeztető jel, hogy át akarnak verni, és kizárólag átverhető embereket keresnek, mert azt akarják, hogy te vidd el a balhét.
Ha olyanról kérdeznek, amit tipikusan nem te tudhatsz, hanem egy ismerősöd, és feltételezik, hogy hazudsz (pszichológiai nyomást alkalmaznak), akkor nem rólad akarnak többet megtudni, hanem az ismerősödről.
Az e-cegjegyzek.hu-n nézd meg a teljes cégadatokat, cégtörténetet. Az e-beszamolo.hu-n nézd meg a nyereségét, hogy nincs-e túl sok készlete, stb.
Röviden: A Google a barátod, inkább, mint akármelyik HR-es.
InfoCheckker · http://www.hatterellenorzes.hu 2012.02.06. 20:44:16
www.hatterellenorzes.hu/index.php/kapcsolat
Utolsó kommentek